Автор Тема: Ещё один Gebirgsjäger.  (Прочитано 9497 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн troitskaya28

  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 156
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ещё один Gebirgsjäger.
« : Января 28, 2014, 05:52:59 pm »


























« Последнее редактирование: Января 28, 2014, 06:07:12 pm от troitskaya28 »

Оффлайн troitskaya28

  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 156
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ещё один Gebirgsjäger.
« Ответ #1 : Января 28, 2014, 06:14:28 pm »
Горный егерь. Северный Кавказ 1943г.
Использованные материалы:
Did
-тело
-пулемётная лента
-подсумок зип
-ботинки
-ледоруб
-фляга
-граната
DRAGON
-униформа
- рюкзак
- котелок
- штык-нож
- пулемёт
- пистолет
Toys City
- плащ
- обмотки
New Line Miniatures
- ремень
Шестой масштаб
- каска
- курительная трубка.

Оффлайн SKL

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 47
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ещё один Gebirgsjäger.
« Ответ #2 : Января 30, 2014, 12:26:37 pm »
Очень хорошая работа!
Если не смотреть на историчность и реалистичность, то выглядит очень здорово!

Оффлайн troitskaya28

  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 156
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ещё один Gebirgsjäger.
« Ответ #3 : Января 30, 2014, 08:10:06 pm »
Спасибо, Сергей!
А можете поподробнее - что не так и как должно быть на самом деле? Конструктивная критика хороша хотя бы уже тем, что даёт шанс исправить ошибки в будущем а не тиражировать их из раза в раз в слепом неведении. В принципе, с Вами согласен - данная экипировка подошла бы более на весну 1940-го. Битва за Нарвик например:

Но одним из ключевых пожеланий заказчика было наличие именно пулемёта MG-42, хотя по логике, здесь был бы более уместен MG-34. С другой стороны, мы ориентировались также на книгу Йозефа Оллерберга "Немецкий снайпер на Восточном фронте". Судя по описаниям автора, который был горным стрелком, подобная экипировка имела место быть и в 1943г.
Что касается выбора головы, то данный фейс конечно нельзя отнести к классическим немецким, но с другой стороны костяк горных егерей составляли выходцы из Тироля, а среди них вполне могли встречаться и этнические итальянцы.

Оффлайн SKL

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 47
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ещё один Gebirgsjäger.
« Ответ #4 : Января 30, 2014, 09:15:31 pm »
Александр, для начала повторюсь ещё раз - работа мне нравится. На мой взгляд из тех егерей, что я видел в Интернете (среди статичных фигурок), эта одна из лучших. Во всяком случае выглядит достаточно гармонично и не вызывает такого резкого отторжения, как те.

По комплекту горной экипировки - замечаний нет. Набор вполне правдоподобный.
По лицу, то же самое - фотографии подтверждают, что там были лица какие угодно. И очень часто далёкие от арийских идеалов.

Теперь то, что не так (перечислю лишь самое заметное):

1. Как Вы сами правильно написали, MG42 здесь совершенно не в строку. Если это Кавказ, то должен быть MG34.

2. Пулемётная лента не может парить в воздухе, даже не примяв воротник. Особенно заметно над правым плечом.

3. Рюкзак за спиной практически невесомый. О чём говорит его лямка на правом плече. У нагруженного рюкзака лямка должна врезаться в одежду, а не слегка прикасаясь возвышаться над ней.

4. Расположение снаряги этого егеря совершенно не укладывается в правила поведения опытных людей в горах. Зачем навешивать столько барахла снаружи (чтобы оно постоянно там моталось, гремело и мешалось), когда за плечами висит полупустой рюкзак? Его ведь предназначение - именно перенос снаряжения!
А пустая сухарка там что делает? Зачем она ему?
То же самое и с подсумком для пулемётных принадлежностей - его место в рюкзаке.

5. С воротником куртки нужно было очень серьёзно работать. Особенно над правым плечом (где он далеко ушёл от шеи и совершенно не реалистично стоит колом) и левым отворотом лацкана (который выглядит, как тщательно заглаженный утуюгом).
Полам куртки тоже немного не хватает складок и замятостей.
Сам сейчас сделал несколько композиций с этой курткой и тоже прилично намучился с ней, пока не придал ей хоть немного реалистичный вид.

6. Ледоруб, если уж он вот так заметно торчит, тоже требует переделки. Его нижняя часть должна быть в сечении круглой, а не треугольной.

7. Обмотки на ногу накручивались снизу вверх (начиная с ботинка), а не сверху вниз. Ошибка особенно видна на правой ноге.

8. Эдельвейс на рукав горных курток нашивали крайне редко. Это было совершенно не характерно.

9. Верёвку, всё же, лучше было взять кручёную, а не плетёную.

Ну вот, это если не перечислять всё, а лишь вкратце.

И ещё...
Осмелюсь посоветовать никогда не использовать для подобных реконструкций рисунки из современных книжек. Поскольку они отражают не историческую действительность, а всего лишь личный взгляд художника на эти события.
А уж по егерям-то, слава Богу, столько документальных фотографий существует, что совершенно спокойно можно обойтись без подобных "справочных" иллюстраций.
« Последнее редактирование: Января 30, 2014, 09:17:39 pm от SKL »

Оффлайн troitskaya28

  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 156
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ещё один Gebirgsjäger.
« Ответ #5 : Января 30, 2014, 09:52:58 pm »
Ваши замечания вполне по делу. Насчёт фляги и котелка я тоже был против, но заказчик посчитал что с ними фигурка будет смотреться эффектней. Верёвку искал долго но к сожалению ничего более подходящего найти так и не удалось.





Оффлайн SKL

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 47
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ещё один Gebirgsjäger.
« Ответ #6 : Января 31, 2014, 01:05:39 pm »
Согласен с Вами - работа "под заказ" имеет свои особенности. Как говорится: "Хозяин - барин". :)
Только не очень понял, к чему Вы сейчас привели эти фотографии? Они никакого отношения не имеют к показанной здесь работе, и к тем замечаниям, которые я озвучил.

Оффлайн troitskaya28

  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 156
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ещё один Gebirgsjäger.
« Ответ #7 : Января 31, 2014, 03:28:58 pm »
Фотки демонстрируют лишь то что сухарка могла носиться вместе с рюкзаком, верёвка- да, лучше витая, пулемётная лента с патронами - достаточно тяжела чтобы проминать воротник и т.д.

Оффлайн SKL

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 47
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ещё один Gebirgsjäger.
« Ответ #8 : Января 31, 2014, 04:31:12 pm »
"...Фотки демонстрируют лишь то что сухарка могла носиться вместе с рюкзаком..."

А разве это кто-то оспаривал? Или речь шла о том, что сухарки там в принципе быть не могло?
Замечание-то было совсем о другом:

"...А пустая сухарка там что делает? Зачем она ему?..."

Поясню - совершенно пустая сухарка, висящая к тому же под полупустым рюкзаком, выглядит по меньшей мере странно.

И опять же, разумеется, всё, что показано на этой миниатюре, на документальных фотографиях по отдельности найти можно. Но, именно такого, с полупустым рюкзаком, но обвешенным всяким барахлом, как новогодняя ёлка, ни на одной фотографии нет.
Что в общем-то вполне объяснимо, поскольку егеря были опытными людьми, и прекрасно понимали - что в горах удобно, и рационально, а что бессмысленно и непрактично.

Оффлайн Краснюк Иван

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Karma: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ещё один Gebirgsjäger.
« Ответ #9 : Марта 27, 2014, 04:17:45 am »
Вот это самое опасное :) - объяснять каждую складку на одежде и сдвиг каждого камня. Понятно, что будёновки на нём быть не могло (маловероятно), но в целом работа (пусть и собранная на заказ), выглядит очень хорошо.
Фотография любого спортсмена, например, в движении выдаёт такие позы, лица, что сразу можно сказать - такого в жизни не бывает. :)
Отфоткать экшен-фигурку - хлеще, чем собрать. Я думаю фирмачи перед фотканьем на коробку пол дня с пинцетом складки на теле "правдоподобно" направляют. Коли так пошло, то считай, вообще все лямки к телу клеить надо, а фигура из гипса должна быть, чтобы всё на ней не ёрзало. Но это уже другая песня :)
По снаряжению, согласиться можно, но может этот Жан Рено, на полкилометра барахло пустое перетащить захотел, а в сухарке слопал всё :)
Верёвку немец взял ту, что нашёл интендант или в развалинах горной лачуги. Нашивку ему перед отправкой в Баварии жена на память пришила. Обмотки по дороге размотались, смотал на скорую руку - потом перекрутит. Это то при современной стандартизации всё разное бывает, а тогда чего под руку попало лепилось.
Хуже нету всё это объяснять. :)
« Последнее редактирование: Марта 27, 2014, 04:56:00 am от Краснюк Иван »

Оффлайн SKL

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 47
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ещё один Gebirgsjäger.
« Ответ #10 : Марта 27, 2014, 05:53:29 pm »
"...Верёвку немец взял ту, что нашёл интендант или в развалинах горной лачуги...."

Да чего уж там "в лачуге"! Фантазировать, так по полной - нашёл на дороге.  :)
Вообще-то экипировка горных егерей происходила централизовано со складов, и была поставлена отлично. В том числе и специальными альпинистскими верёвками.

"...Понятно, что будёновки на нём быть не могло..."

Это почему же "не могло"? А если он её с пленного красноармейца снял и носит для прикола, или для тепла головы?
И кстати, по той же причине вполне мог бы и в телогрейке ходить, или в лаптях по горам лазать (ну, может у него ботинки порвались). Или бурку кавказскую нацепить - типа, у пастуха позаимствовал.
Кстати, и пулемёт, которого там быть не могло, тоже каким-нибудь образом объяснить можно. Главное захотеть. :)
А можно ещё танкиста из "Мёртвой головы" в советской гимнастёрке изобразить, но с погонами SS. Мол, прибарахлился по случаю.

Под любой ляп или косяк можно кучу объяснений придумать. Было бы желание. :)
« Последнее редактирование: Марта 27, 2014, 06:04:51 pm от SKL »

Оффлайн SKL

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 47
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ещё один Gebirgsjäger.
« Ответ #11 : Марта 27, 2014, 06:11:00 pm »
"...Отфоткать экшен-фигурку - хлеще, чем собрать. Я думаю фирмачи перед фотканьем на коробку пол дня с пинцетом складки на теле "правдоподобно" направляют..."

Ну, примерно так это и происходит. Пока каждую складочку на место загонишь, пока каждый предмет экипировки реалистично разместишь, сдохнуть можно. Зато когда после этого на фотографии живой человек получается, а не кукла в торчащей колом униформе, вот это кайф! :)

"...Коли так пошло, то считай, вообще все лямки к телу клеить надо, а фигура из гипса должна быть, чтобы всё на ней не ёрзало..."

Разумеется кое что из снаряжения на фигурке нужно дополнительно фиксировать. Но в целом, вполне достаточно просто грамотно его разместить, и потом во время фотосесии постоянно контролировать и поправлять.

Оффлайн Краснюк Иван

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Karma: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ещё один Gebirgsjäger.
« Ответ #12 : Марта 30, 2014, 04:05:50 am »
Юмористы! Речь идёт не о ляпах, а о складочках на одежде.
В идеале - это, вообще, всё не правда! :) :) :)
Вероятность что такая форма, такого цвета, в таком сочетании могла быть на таком человеке с пластиковым телом и пустотой внутри, в такой позе и с таким снаряжением  - я даже... не знаю сколько долей от процента!
Это творчество максимально приближенной вероятности гипотетически существующего набора!!!
В остальном согласен полностью ;D ;D ;D

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7